ЗЫ: Судя по оригиналу - это статья из МК. Может их заинтересует продолжение славного пути нашего директора?
Поддерживаю обращение в МК. Все средства хороши.
Буду на собрании в 11.00 24.04.10, только где...
Всем хорошего дня!!!!
Гаражный комплекс Троицк |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Гаражный комплекс Троицк » Тестовый форум » Тестовое сообщение
ЗЫ: Судя по оригиналу - это статья из МК. Может их заинтересует продолжение славного пути нашего директора?
Поддерживаю обращение в МК. Все средства хороши.
Буду на собрании в 11.00 24.04.10, только где...
Всем хорошего дня!!!!
Добрый день всем!
Собрание в 11 часов 24.04.2010 года в здании гаражного комплекса, где мы обычно встречаемся.На том же месте в тот же час .
SINys если у Вас есть возможность подготовьте,пож-та, обращение в МК тем,более ситуация всем понятна.
Потому,что мы(члены инициативной группы) итак заняты по полной написанием обращений в различные Федеральные структуры, просто боюсь не успеть.
Кроме того, просьба ещё раз ко всем, по возможности, давать и свои кандидатуры адвокатов, с целью наличия у дольщиков права выбора и избежания неоднозначных толкований.
Дольщики проинформируйте своих соседей по гаражам о проведении собрания.
Повестку дня постараемся вывесить на следующей неделе.
Добрый день всем!
В нете нашла информацию интересную для обсуждения попробую приложить.
Существует Постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. № 307 г. Москва "О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам"
Опубликовано 31 мая 2006 г. Обратите внимание на п38.Для размышления один из вариантов иск о неосновательном обогащении управляющей компанией.
С уважением,
Natly
Прикрепить не получилось, тогда выдержки:
3. Арбитражный суд поддержал собственников нежилых помещений обратившихся с требованиями о взыскании с ТСЖ неосновательного обогащения в части суммы платежей, которые несоразмерны доле в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме. Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 13.12.2007 N Ф04-8339/2007 (40703-А70-30)
8. Отсутствие у собственника помещения в многоквартирном доме индивидуального прибора учета энергии не препятствует заключению с ним отдельного договора энергоснабжения, поскольку определение энергопотребления возможно расчетным путем.
Постановление Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 13 ноября 2008 г.
N Ф08-6732/2008
3. Если материалами дела подтверждено, что квартиры не передавались дольщикам, то расходы по содержанию, ремонту и коммунальному обслуживанию квартир, не переданных во владение от застройщика дольщикам по актам приемки-передачи, не могут быть возложены на дольщика. Постановления ФАС Поволжского округа от 19.03.2008 N А65-24128/07-СГ1-18
5. Товарищество, созданное решением общего собрания дольщиков, еще не зарегистрировавших право собственности на квартиры в доме, на который получено разрешение на ввод в эксплуатацию, ФАС ВВО признал полноправным ТСЖ, имеющим право истре-бовать у застройщика и организации, эксплуатирующей дом по договору с ним, техническую документацию. Арбитры не приняли доводов застройщика о том, что до регистрации права собствен-ности дольщиков они не вправе выбирать способ управления многоквартирным домом, а сам застройщик является единствен-ным собственником, решающим вопросы управления домом Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 10.06.2008
N А43-10275/2007-34-315
4. Управляющая организация обязана информировать потребителей по полному перечню информации, предусмотренной Правилами № 307 и № 491 Постановление ФАС Северо-Западного округа от 23.04.2007 дело № А56-44223/2006
ПОВЕСТКА ДНЯ СОБРАНИЯ ДОЛЬЩИКОВ 24.04.2010 года:
- Отчёт инициативной группы о проведённой работе;
- Обсуждение и подписание писем в Федеральные структуры и органы власти;
- Обсуждение и подписание письма в ЗАО "СМП-1" и ООО "Комплекс";
- Обсуждение предмета искового заявления и сроков его подготовки (по возможности, с участием адвоката).
Уважаемые дольщики!
В порядке досудебного урегулирования споров предлагаю для обсуждения проект письма в СМП-1 по установлению цена на основании пункта 4.2.3 Договора Долевого участия в строительстве. Члены инициативной группы ждут Ваших предложений по условиям и тексту письма!!!
Так как с трёх попыток не удалось прикрепить файл (не знаю почему) поэтому "вывешиваю" в таком виде:
Генеральному директору ЗАО «СМП-1»
г-ну Биркову А.Ю.
от дольщиков гаражного комплекса,
расположенного по адресу: г.Троицк
микрорайон «В», дом 55
Копия: Директору ООО «Комплекс»
г-ну Кураченко В.И.
ЗАЯВЛЕНИЕ
В соответствии с условиями п.4.2.3 заключенного с ЗАО «СМП-1» Договора о долевом участии в строительстве многоэтажного гаража-стоянки с офисными помещениями Дольщик обязался оплатить за 4(Четыре) месяца
вперёд с момента указанной приёмки расходы по техническому обслуживанию гаражного комплекса и коммунальные услуги соразмерно фактической площади вновь созданного недвижимого имущества, исходя их среднегородских расчётных ставок, действующих на момент оплаты.
Руководствуясь здравым смыслом мы исходим из того, что стоимость эксплуатации гаражного бокса из расчёта за 1 кв.м не может превышать стоимость эксплуатации 1 кв.м. жилого фонда в городе.
Сравнительная таблица стоимости услуг: (в рублях в расчёте на 1 кв.м.): (Справочно: Таблица в нормальном виде в письме будет указана)
Услуги ЖКХ Стоимость услуг
ООО Комплекс
2009 2010
Стоимость эксплуатации
жилого фонда
с учётом коммунальных
платежей 48-52 70-75
В том числе: содержание жилого фонда 20,14 23,93
Так как построенный Вами гаражный комплекс является единственным в городе, мы провели анализ стоимости услуг на аналогичные объекты в г.Москва.(Сметы и квитанции направлены Вам в составе коллективной претензии от 28.02.2010 года).
Неоднократный отказ со стороны ООО «Комплекс» документально обосновать фактические затраты, также как и предоставленные дольщикам гаражного комплекса за период 2009 и 2010 год три разные сметы расчётов дают нам основания предположить, что установленная Вами цена эксплуатации монопольно завышена и не соответствует сумме производимых затрат, необходимых для функционирования гаражного комплекса. Наши убеждения подкреплены также стоимостью аналогичных услуг в г.Москва, где расчётная средняя стоимость эксплуатации подобных гаражных комплексом с отоплением установлена на уровне 66 рублей за 1 кв.м.
Дополнительно в ответе на коллективную претензию г-н Бирков А.Ю. акцентировал внимание, что оплата в три раза меньше установленной цены приведёт к задолженности по теплу, электроэнергии, охране и пр.
Предоставленный сметные расчёты показывают, что стоимость итак завышенных Вами коммунальных платежей не превысила в последней смете 22%, т.е. это порядка 470 рублей на стандартный бокс 19 кв.м. о каком формировании задолженности по коммунальным платежам идёт речь в Вашем ответе?
На основании вышеизложенного, просим Вас во исполнение пункта 4.2.3 Договора о долевом участии в строительстве и навязанного обязательства (п.4.2.7) по заключению Договора с ООО «Комплекс», дать поручение заместителю генерального директора ЗАО «СМП-1» - директору ООО «Комплекс» г-ну Кураченко В.И. до фактического документального подтверждения:
1) установить оплату на уровне средних цен Московского региона в размере 66 рублей за 1 кв.метр в 2010 году по содержанию и эксплуатации гаражного комплекса с внесением по каждому дольщику/собственнику в пункт 5.1. Договора управления многоэтажным гаражным комплексом изменений в следующей редакции:
« п.5.1. «Услуги и работы по управлению Зданием, содержанию и текущему ремонту общего имущества в здании в соответствии с п.4.1. Договора управления – 41, 28 руб за 1 кв.метр в месяц;
- коммунальные услуги:
Коммунальные услуги Ставки,
утверждённые РЭК Сумма оплаты в месяц в расчёте за 1 кв.м.
Отопление 966 руб/Гкал (0,1131 Гкал/12мес) 0,009425Гкал Х 966 руб(тариф)Х 1,18 (НДС) = 10,75 руб.
Холодное и горячее водоснабжение,водоотвод 1000/ 5563 = 0.18 руб
Электроснабжение 3,07 руб за 1 Квт 4.4939 КвТ Х 3,07 руб = 13,79 руб
ИТОГО: 24,72 рубля
Агентское вознаграждение согласно пункт 3.3.- Исключить из Договора, как противоречащее действующему законодательству.»
2) с целью избежания исков в соответствии со ст. 1102 ГК РФ «Обязанность возвратить неосновательное обогащение», а также расторжение в судебном порядке Договоров, заключенных с ООО «Комплекс» по принуждению на заведомо невыгодных условиях, просим Вас добровольно произвести перерасчёт платежей в 2010 году по каждому дольщику, заключившему с навязанной Вами и контролируемой через заместителя генерального директора ЗАО «СМП-1» - директора ООО «Комплекс» г-на Кураченко В.И. по следующей схеме:
зачесть в счёт оплаты будущих платежей 2010-2011г. разницу между проведенной фактической оплатой денежных средств в 2009 году из расчёта (133,41 руб. – 66 рублей = 67,41 рублей) 67,41 рублей за 1 кв.метр (Пример:
стандартный бокс 19 кв.м. зачет в сумме 1281 руб. в месяц);
зачесть в счёт оплаты будущих платежей 2010-2011г. разницу между проведенной фактической оплатой денежных средств в 2010 году из расчёта (129,03 руб. – 66 рублей = 63,03 рублей) 63,03 рублей за 1 кв.метр (Пример:
стандартный бокс 19 кв.м. зачет в сумме 1197 руб. в месяц);
зачесть в счёт оплаты будущих платежей 2010-2011г. разницу между проведенной фактической оплатой денежных средств в 2010 году из расчёта (115,76 руб. – 66 рублей = 49,76 рублей) 49,76 рублей за 1 кв.метр; (Пример:
стандартный бокс 19 кв.м. зачет в сумме 945 руб. в месяц);
3) Подтвердить полномочия лица исполняющего обязанности генерального директора, который подписал Договора управления многоэтажным гаражным комплексом вместо Кураченко В.И.
4) Дополнительно информируем, что причинение каких-либо препятствий, равно как и ограничение прав дольщиков/cобственников по эксплуатации имущественной доли/собственности в гаражном комплексе подлежит ответственности в соответствии с законодательством РФ.
Дольщики/cобственники гаражного комплекса
Олга, добрый вечер!
По поводу письма в СМП с копией Комплекс категорически не согласен.
Сколько можно метать бисер? Да они даже вчитываться в расчеты не будут. Разве что посмеются над нами очередной раз.
Они наверняка знают свои фактические затраты. Считают сколько лохов платят по полной и насколько им это компенсирует собственные боксы и офисы. Позиция их ясна: «пока платят, пусть пишут сколько хотят»!
Кол претензия была необходима как неудовлетворенная «предъява» для обращения в суд и прочие органы. А это письмо…
Если и писать, то кратко в ультимативной форме типа: «по решению таких то собраний, нарушая собственные письменные обязательства о предоставлении сводных смет и проведению перерасчета платежей, ООО «Комплекс» не смогло обосновать затраты по сметам, хотя инициативная группа, тратя свое личное время, давала им такую возможность. Принимая во внимание вышеизложенное, в одностороннем порядке утверждаем стоимость оплаты в сумме 66 руб/м2/месяц; на уровне среднемосковских цен по аналогичным комплексам» И все. Решить и платить по этой цене раз не могут обосновать свою, выгоняя представителей собсвенников, пришедших проверить затраты.
Если не будут принимать по 1300/мес – платить перечислениями по реквизитам. (В договорах с ООО «Комплекс» это предусмотрено)
Если не будут пускать не платящих по их ставке – собираться, вызывать милицию, и т.п.
Пусть сами судятся с нами о взыскании необоснованных затрат!
Ну в самом деле, пока "голосуем рублем", платя сколько они хотят, просто глупо ждать реакции на какие-то письма им.
Это вопрос для голосования на собрании 24 апреля. Какие будут мнения?
Уважаемые дольщики!
Решение по всем вопросам будут выносится на собрание, обсуждаться и большинством голосов приниматься решение,в том числе по установлению ультимативной цены эксплуатации.
ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА КО ВСЕМ ПРИНЯТЬ САМОЕ АКТИВНОЕ УЧАСТИЕ В СОБРАНИИ 24.04.2010 ГОДА в 11 часов в здании гаражного комплекса В ЦЕЛЯХ СКОРЕЙШЕГО УСТАНОВЛЕНИЯ СПРАВЕДЛИВОЙ СТОИМОСТИ ЭКСПЛУАТАЦИИ ВАШИХ БОКСОВ!!!
Отредактировано Olga (2010-04-21 22:10:40)
Стоимость 66 руб/м2/мес. получается следующим образом:
Стоимость эксплуатации аналогичного (не отапливаемого и не имеющего офисов) комплекса на 280 боксов того же проектанта на 2010г. в Медведково 3050 руб/квартал= 1016 руб/мес. (По декабрь 2009г. было 750руб/ мес. Копию их сметы прилагали к коллективной претензии в СМП) Кроме того, в г. Москва есть как отдельностоящие отапливаемые комплексы с оплатой порядка 1000 р/мес так и отапливаемые паркинги под жилыми домами на порядка 100 м/мест с оплатой 850 р/мес.
Прибавляя стоимость отопления (по смете ООО «Комплекс») к стоимости экспл не отапливаемого комплекса (того же проектанта) получаем не больше 1300 руб/мес. Для среднего бокса 19,7м это составляет 66 руб/м2/месяц.
Способов снижения затрат достаточно.
Например, господа из УК просто не заинтересованы управлять эффективно. Так, предложение иниц группы взять вахтеров на зарплату + договор тревожной кнопки с милицией (как в «Медведсковской» смете) г. Кураченко отверг, мол это не дело УК. Конечно, договор же на охрану со собственной компанией 180 тыс/руб в месяц. При этом охранники получают копейки, которые еще и задерживают на месяцы, а работают на износ. Кто ежедневно пользуется боксом обратите внимание на их график смен.
Всем доброго дня! Я полностью согласна с Магистром о том, что Если и писать, то кратко в ультимативной форме типа: «по решению таких то собраний, нарушая собственные письменные обязательства о предоставлении сводных смет и проведению перерасчета платежей, ООО «Комплекс» не смогло обосновать затраты по сметам, хотя инициативная группа, тратя свое личное время, давала им такую возможность. Принимая во внимание вышеизложенное, в одностороннем порядке утверждаем стоимость оплаты в сумме 66 руб/м2/месяц; на уровне среднемосковских цен по аналогичным комплексам» И все. Решить и платить по этой цене раз не могут обосновать свою, выгоняя представителей собсвенников, пришедших проверить затраты.
Если не будут принимать по 1300/мес – платить перечислениями по реквизитам. (В договорах с ООО «Комплекс» это предусмотрено)
Если не будут пускать не платящих по их ставке – собираться, вызывать милицию, и т.п.
Пусть сами судятся с нами о взыскании необоснованных затрат!
Ну в самом деле, пока "голосуем рублем", платя сколько они хотят, просто глупо ждать реакции на какие-то письма им. Это самый действенный вариант. Все это надо озвучить на собрании в субботу,думаю что все согласятся.Пусть тогда они с нами судятся.
Уважаемые дольщики!
Членами инициативной группы разработано дополнительное соглашение к Договору управления многоэтажным комплексом о внесении изменений в пункт 5.1. Договора в части стоимости услуг, которое будет направлено вместе с коллективным письмом об установлении стоимости в размере 66 рублей за 1 кв метра. Поэтому просьба ко всем к субботе знать параметры Вашего бокса, Дату заключения Договора управления и паспортные данные.
К сожалению, не прикрепляются на форум никакие файлы, но это вопрос к модераторам, поэтому вывешиваю в текстовом формате допсоглашение для ознакомления. Обращаю внимание, что данные по коммунальным платежам будут в виде таблицы.
Дополнительное соглашений № 1
К Договору управления многоэтажным гаражным комплексом
От «___»_______________2009 года
г.Троицк «24» апреля 2010 года
Собственник(владелец) гаражного бокса, находящегося по адресу Московская область, город Троицк, микрорайон «В», дом 55, гражданин Российской Федерации________________________________________________________________________, действующий на основании: свидетельства о регистрации права собственности №____________________ от ________20__г. и/или Договора долевого участия в строительстве многоэтажного гаража стоянки-с офисными помещениями № _______ от ____________________20___ года, именуемый в дальнейшем «Заказчик», с одной стороны, и Общество с ограниченной ответственностью «Комплекс», в лице директора Кураченко Василия Ивановича, действующего на основании Устава, именуемое в дальнейшем «Управляющая компания», с другой стороны, вместе именуемые «Стороны», заключили настоящее Дополнительное соглашение к Договору управления многоэтажным гаражным комплексом (далее-Договор управления) о нижеследующем;
1. Изложить пункт 5.1. раздела 5 Договора управления «Стоимость услуг и порядок расчётов» в следующей редакции:
« «Пункт 5.1.«Заказчик производит оплату за следующие услуги:
- Услуги и работы по управлению Зданием, содержанию и текущему ремонту общего имущества в здании, в соответствии с п.4.1. Договора управления – 41, 28 руб за 1 кв.метр доли собственника/владельца гаражного бокса в месяц в 2010 году;
- коммунальные услуги, приобретённые Управляющей компанией у ресурсоснабжающих организаций:
Коммунальные услуги Ставки,утверждённые РЭК в 2010 году Сумма оплаты в месяц в 2010 году в расчёте за 1 кв.м. доли собственника/владельца гаражного бокса.
Отопление 966 руб/Гкал (0,1131 Гкал/12мес) 0,009425Гкал Х 966 руб(тариф)Х 1,18 (НДС) = 10,75 руб.
Холодное и горячее водоснабжение,водоотвод 1000/ 5563 = 0.18 руб
Электроснабжение 3,07 руб за 1 Квт 4.4939 КвТ Х 3,07 руб = 13,79 руб
ИТОГО: 24,72 рубля
С учётом доли собственника (владельца) гаражного бокса стоимость оплаты составляет 66 рублей Х______кв.м._______(____________________________________) рублей в месяц.»»
Управляющая компания: Заказчик
ООО «Комплекс»
Адрес: 142190 Московская область, Фамилия:____________________
Город Троицк, ул.Центральная, стр 27 Имя:________________________
ИНН 5046072222 КПП 504601001 Отчество____________________
ОКПО 84348582 ОКАТО 46475000000 Паспортные данные:__________
Расчётный счёт № 40702810840330003659 _____________________________
В Подольском ОСБ 2573/0125 г.Подольск зарегистрирован по адресу:
БИК 044525225 ______________________________
К/сч 30101810400000000225 ______________________________
Директор Подпись:
__________________ В.И.Кураченко ______________________________
ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ,ЧТО ДАННЫЕ ПО ПАРАМЕТРАМ БОКСОВ ДОЛЖНЫ БЫТЬ УКАЗАНЫ ПО ОБМЕРАМ БТИ, ТАК КАК В ДОГОВОРАХ ДОЛЕВОГО УЧАСТИЯ ПЛОЩАДЬ НЕ СООТВЕТСВУЕТ ФАКТИЧЕСКИМ ПАРАМЕТРАМ.
Обращение в другие инстанции будут обсуждаться и подписываться на собрании, размещение их на форуме признано нецелесообразным.
ЖДЁМ ВСЕХ НА СОБРАНИИ.
ПРИГЛАШАЙТЕ СОСЕДЕЙ ПО БОКСАМ ДЛЯ УЧАСТИЯ В СОБРАНИИ!!!
Отредактировано Olga (2010-04-22 23:17:16)
А кто уже сдавал документы на регистрацию? Сдавали два договора инвестирования? Сейчас посмотрел - у меня только один лежит. Помню, что когда сдавали первый раз, то вроде сдавали все три. Рег. палата там штампики поставила. А вот сколько они потом вернули - не помню. Один точно у меня, второй у Технополиса. А вот тритий где? Он у них остался или я его где-то среди своих бумажек заныкал? Подскажите, кто сколько сдавал...
Уважаемые дольщики!
Во избежание неоднозначных толкований прошу ознакомиться с перечнем запрошенных 04.03..2010 года у ЗАО "СМП-1" и у ООО "Комплекс" документов,которые так и не предоставлены ни по одной статье сметы.
Генеральному директору ЗАО «СМП-1»
г-ну Биркову А.Ю.
Копия: Директору ООО «Комплекс»
г-ну Кураченко В.И.
от дольщиков гаражного комплекса,
расположенного по адресу: г.Троицкмик-он «В», дом 55
Заявление
В рамках исполнения решения собрания № 2 дольщиков гаражного комплекса от 06.02.2010 года (справочно: копия протокола № 2 направлена через ФГУП «Почта России» и прилагается к Заявлению) и с учётом требований, изложенных 20.02.2010 года бухгалтером навязанной Вами компании ООО «Комплекс» Ярцевым В.А. и гл.инженером Фроловым В.М. о конкретизации перечня документов по каждой статье затрат,а также отказом 01.03.2010 года в принятии этими лицами во главе с г-ном Кураченко В.И. заявления № 1 просим Вас дать указание контролируемой Вами компании к 11 часов 13.03.2010 года предоставить документальное подтверждение сметы затрат ООО «Комплекс» в соответствии с прилагаемым перечнем.
При невозможности предоставления документов в указанный срок просим Вас к 11 часам 13.03.2010 года подготовить письменный ответ с указанием причин непредоставления документов, а также указать время и дату готовности ООО «Комплекс» предоставить документы для проверки.
N статьи в смете Статья затрат По смете затрат ООО «Комплекс» на 2010 год Перечень документов, необходимых для подтверждения затрат по смете
А) Аренда помещений 9000 руб * 37.9 м2*0.67=228537руб/12=19045 рублей Исключить аренду помещений как затраты, противоречащие действующему законодательству, а именно отсутствие на территории комплекса помещений необходимых для функционирования комплекса, в том числе для размещения персонала управляющей компании и находящихся в общей долевой собственности.
При несогласии с мнением директора ООО «Комплекс» предоставить в письменном виде законодательное обоснование.
Б) Договор на охрану 2 поста со старшим смены
1.Предоставить сводную смету в целом по зданию с детализацией затрат по гаражному комплексу, офисным помещениям, мойке, шиномонтажным мастерским и пр.объектам;
2.Подтвердить затраты оригиналом, либо заверенной директором ООО «Комплекс» копией заключенного Договора на оказание охранных услуг, а также копия лицензии охранной компании;
3. Подтвердить платёжными документами (оригиналы, либо заверенные копии со штампиками Банка),подтверждающими факт оплаты охранных услуг за 6 месяцев 2009 года и 2010 года (помесячно) в адрес компании с которой заключен Договор на оказание охранных услуг.
В) Зарплата Обслуживающий персонал Электрик, сантехник, техники на уборочную машину (лето -1,зима-,дворник,уборщицы
1. Предоставить сводную смету в целом по зданию с детализацией затрат по гаражному комплексу, офисным помещениям, мойке, шиномонтажным мастерским и пр.объектам;
2.Предоставить оригиналы, либо заверенные директором ООО «Комплекс» копии заключенных трудовых договоров с физическими лицами, подтверждающими указанную в сметах 2009-2010 года заработную плату и функциональные обязанности по каждой позиции;
3.Предоставить оригиналы расчётно-платёжных ведомостей, подтверждающие начисления и выплату заработной платы в 2009-2010 году помесячно по каждому физическому лицу;
4.Предоставить оригиналы платёжных документов, подтверждающие получение физическими лицами заработной платы в соответствии с заявленными данными в 2009-2010 года помесячно по каждому физическому лицу;
5.Предоставить расчёт начисленных налогов с фонда оплаты труда в фонды социального страхования;
6.Предоставить оригиналы, либо заверенные директором ООО «Комплекс» платёжные документы со штампиками Банка, подтверждающие отчисления налогов с фонда оплаты труда в фонды социального страхования помесячно за 6 месяцев 2009г. и фактический период 2010 г.;
7. Предоставить утверждённое учредителями штатное расписание ООО «Комплекс».
Примечание: По сдельным позициям договора подряда по каждой позиции с подтверждением платёжными ведомостями и налоговыми отчислениями.
Г) Администрация Директор гл.инженер,инженер, бухгалтер.
1. Предоставить сводную смету в целом по зданию с детализацией затрат по гаражному комплексу, офисным помещениям, мойке, шиномонтажным мастерским и пр.объектам;
2.Предоставить оригиналы, либо заверенные директором ООО «Комплекс» копии заключенных трудовых договоров с физическими лицами, подтверждающими заявленную в 2009-2010 г. заработную плату и функциональные обязанности по каждой позиции;
3.Предоставить оригиналы расчётно-платёжных ведомостей, подтверждающие начисления и выплату заработной платы помесячно за 6 месяцев 2009г. и фактический период 2010 г. по каждому физическому лицу;
4.Предоставить оригиналы платёжных документов, подтверждающие получение физическими лицами заработной платы в соответствии с данными смет 2009-2010 года помесячно по каждому физическому лицу;
5.Предоставить расчёт начисленных налогов с фонда оплаты труда в фонды социального страхования;
6.Предоставить оригиналы, либо заверенные директором ООО «Комплекс» платёжные документы со штампиками Банка, подтверждающие отчисления налогов с фонда оплаты труда в фонды социального страхования помесячно за 6 месяцев 2009г. и фактический период 2010 г.;
7. Предоставить утверждённое учредителями ООО «Комплекс» штатное расписание по указанным позициям.
8. Предоставить выписку из протокола собрания учредителей ООО «Комплекс» об избрании директором г-на Кураченко В.И. с указанием срока действия трудового контракта;
9. Предоставить оригинал трудового договора с директором ООО «Комплекс»;
10.Предоставить приказ о назначении бухгалтером Общества г-на Ярцева В.А. с указанием срока трудового контракта;
11.Предоставить сертификат профессионального бухгалтера для г-на Ярцева В.А.;
12.Предоставить приказ о назначении гл.инженером Общества г-на Фролова В.М. с указанием срока трудового контракта;
13.Предоставить утверждённое учредителями штатное расписание ООО «Комплекс».
Д) Начисления на зарплату
1. Предоставить сводную смету в целом по зданию с детализацией затрат по гаражному комплексу, офисным помещениям, мойке, шиномонтажным мастерским и пр.объектам;
2.Подтвердить расчётно-платёжными ведомостями начисление налогов;
3.Предоставить оригиналы, либо заверенные директором ООО «Комплекс» платёжные документы со штампиками Банка, подтверждающие отчисления налогов с фонда оплаты труда помесячно за 6 месяцев 2009г. и фактический период 2010 г.;
Е) Налог УСН
1. Предоставить сводную смету в целом по зданию с детализацией затрат по гаражному комплексу, офисным помещениям, мойке, шиномонтажным мастерским и пр.объектам;
2.Подтвердить начисление налогов по форме, предусмотренной для сдачи отчётности, со штампиком ФНС;
3.Предоставить оригиналы, либо заверенные директором ООО «Комплекс» платёжные документы со штампиками Банка, подтверждающие отчисление налогов.
4.Предоставить заверенные директором ООО «Комплекс» следующие документы:
а)Уведомление налоговой инспекции о применение упрощённой системы по методу начисления «По доходу»;
б) Учётную политику Общества, утверждённую учредителями компаниями и выписку из протокола заседания учредителей о
утверждении Учётной политики, а также копию Устава ООО «Комплекс» и документы, потдверждающие факт оплаты
учредителями уставного капитала ООО «Комплекс»;
Ж) Коммунальные платежи Водоснабжение, водоотвод
1. Предоставить сводную смету в целом по зданию с детализацией затрат по гаражному комплексу, офисным помещениям, мойке, шиномонтажным мастерским и пр.объектам;
2. Подтвердить затраты показаниями приборов учёта (с указаниями номера приборов учёта) по каждой позиции помесячно за 6 месяцев 2009г. и фактический период 2010 г.
3. Предоставить оригиналы, либо заверенные директором ООО «Комплекс» платёжные документы со штампиками Банка или системы РЦ, подтверждающие оплату по данным приборов учета в соответствии с утверждённым тарифом помесячно;
4. Законодательное подтверждение применяемого тарифа.
5. Предоставление проектной документации для подтверждения проектной мощности объекта.
З) Теплоснабжение
1.Предоставить сводную смету в целом по зданию с детализацией затрат по гаражному комплексу, офисным помещениям, мойке, шиномонтажным мастерским и пр.объектам;
2.Подтвердить затраты показаниями приборов учёта (с указаниями номера приборов учёта) по каждой позиции помесячно за 6 месяцев 2009г. и фактический период 2010 г.;
3.Предоставить оригиналы, либо заверенные директором ООО «Комплекс» платёжные документы со штампиками Банка или системы РЦ, подтверждающие оплату по данным приборов учета в соответствии с утверждённым тарифом помесячно.
4.Законодательное подтверждение применяемого тарифа.
5.Предоставление проектной документации для подтверждения проектной мощности объекта.
И) Вентиляция
1.Предоставить сводную смету в целом по зданию с детализацией затрат по гаражному комплексу, офисным помещениям, мойке, шиномонтажным мастерским и пр.объектам;
2.Предоставить оригиналы, либо заверенные директором ООО «Комплекс» платёжные документы со штампиками Банка или системы РЦ, подтверждающие произведённые затраты помесячно;
3.Предоставить договор на обслуживание системы вентиляции, лицензию обслуживающей компании;
4.Предоставление проектной документации для подтверждения проектной мощности объекта.
К) Электроэнергия
1.Предоставить сводную смету в целом по зданию с детализацией затрат по гаражному комплексу, офисным помещениям, мойке, шиномонтажным мастерским и пр.объектам;
2.Подтвердить затраты показаниями приборов учёта (с указаниями номера приборов учёта) по каждой позиции помесячно за 6 месяцев 2009г. и фактический период 2010 г.;
3.Предоставить оригиналы, либо заверенные директором ООО «Комплекс» платёжные документы со штампиками Банка или системы РЦ, подтверждающие оплату по данным приборов учета помесячно в соответствии с утверждённым тарифом.
4.Законодательное подтверждение применяемого тарифа;
5.Предоставление проектной документации для подтверждения проектной мощности объекта.
Л) Вывоз мусора
1. Предоставить сводную смету в целом по зданию с детализацией затрат по гаражному комплексу, офисным помещениям, мойке, шиномонтажным мастерским и пр.объектам;
2.Предоставить оригиналы, либо заверенные директором ООО «Комплекс» копию Договора на обслуживание, выставленные счета-фактуры;
3. Предоставить оригиналы, либо заверенные директором ООО «Комплекс» платёжные документы со штампиками Банка или системы РЦ, приходные кассовые ордера, подтверждающие оплату по выставленным счетам помесячно за 6 месяцев 2009г. и фактический период 2010 г.
М) Обслуживание систем видеонаблюдения,пожарных и других сигнализаций
1. Предоставить сводную смету в целом по зданию с детализацией затрат по гаражному комплексу, офисным помещениям, мойке, шиномонтажным мастерским и пр.объектам;
2.Предоставить оригиналы, либо заверенные директором ООО «Комплекс» копию Договора на обслуживание, выставленные счета-фактуры;
3.Предоставить оригиналы, либо заверенные директором ООО «Комплекс» платёжные документы со штампиками Банка или системы РЦ, приходные кассовые ордера, подтверждающие оплату по выставленным счетам помесячно за 6 месяцев 2009г. и фактический период 2010 г.
Н) Канцелярские принадлежнос-ти
1. Предоставить сводную смету в целом по зданию с детализацией затрат по гаражному комплексу, офисным помещениям, мойке, шиномонтажным мастерским и пр.объектам;
2.Предоставить оригиналы, либо заверенные директором ООО «Комплекс» платёжные документы со штампиками Банка или системы РЦ, приходные кассовые ордера, подтверждающие оплату по выставленным счетам помесячно помесячно за 6 месяцев 2009г. и фактический период 2010 г.с указанием перечня канцелярских принадлежностей.
О) Телефон,интернет
1. Предоставить сводную смету в целом по зданию с детализацией затрат по гаражному комплексу, офисным помещениям, мойке, шиномонтажным мастерским и пр.объектам;
2.Предоставить оригиналы, либо заверенные директором ООО «Комплекс» копию Договора на обслуживание, выставленные счета-фактуры;
3.Предоставить оригиналы, либо заверенные директором ООО «Комплекс» платёжные документы со штампиками Банка или системы РЦ, приходные кассовые ордера, подтверждающие оплату по выставленным счетам помесячно за 6 месяцев 2009г. и фактический период 2010 г.
П) Банковские комиссии и ККМ Ведение счета, сдача наличных, ККМ
1. Предоставить сводную смету в целом по зданию с детализацией затрат по гаражному комплексу, офисным помещениям, мойке, шиномонтажным мастерским и пр.объектам;
2.Подтвердить заключённым Договором на обслуживание банковского счёта, а также выписками с расчётного счёта, подтверждающими факт списания Банком денежных средств за ведение счёта, пересчёт наличности и пр.;
3.Подтвердить затраты на содержание ККМ заключенным договором с обслуживающей компанией, а также счетами, выписками с расч.счёта по оплате услуг, приходными кассовыми ордерами, выставленными счетами-фактурами
Р) Отчисления на текущие расходы и ремонты Санитария, содержание здания, ремонт и замена обрудования, расходные материалы, содержание оргтехники,содержание поломоечных машин, хозяйственные расходы
1. Предоставить сводную смету в целом по зданию с детализацией затрат по гаражному комплексу, офисным помещениям, мойке, шиномонтажным мастерским и пр.объектам;
2.Предоставить оригиналы или заверенные директором ООО «Комплекс» документы, подтверждающие постатейный расход заявленных затрат.
3.Предоставить оригиналы, либо заверенные директором ООО «Комплекс» платёжные документы со штампиками Банка или системы РЦ, приходные кассовые ордера, подтверждающие оплату по выставленным счетам помесячно за 6 месяцев 2009 ,а также фактический период 2010 года.
С ) Возмещение расходов на содержание уборочной техники
1. Предоставить сводную смету в целом по зданию с детализацией затрат по гаражному комплексу, офисным помещениям, мойке, шиномонтажным мастерским и пр.объектам;
2.Предоставить оригиналы копий счетов-фактур, платёжных документов (со штампиками Банка), приходных кассовых ордеров, договоров купли-продажи, подтверждение факт приобретения поломоечных машин по 250 000 рублей за каждую;
3.Паспорт на каждый вид техники;
4.Гарантийные талоны;
5.Письменно за подписью директора ООО «Комплекс» законодательное обоснование применение ускоренной амортизации по данному виду техники
Т) Амортизация, содержание оргтехники и мебели
1. Предоставить сводную смету в целом по зданию с детализацией затрат по гаражному комплексу, офисным помещениям, мойке, шиномонтажным мастерским и пр.объектам;
2.Предоставить оригиналы копий счетов-фактур, платёжных документов (со штампиками Банка), приходных кассовых ордеров, договоров купли-продажи, подтверждение факт приобретения оргтехники и мебели по каждой позиции;
3.Гарантийные талоны по каждой позиции;
4. Уточнение сроков амортизации оргтехники и мебели в смете.
У) Рентабельность
1. Предоставить сводную смету в целом по зданию с детализацией затрат по гаражному комплексу, офисным помещениям, мойке, шиномонтажным мастерским и пр.объектам;
2.В письменном виде за подписью директора ООО «Комплекс» законодательно обосновать наличие рентабельности в смете.
Ф) В расчёте на
1 гаражный бокс Подтверждения общей площади гаражных боксов в соответствии с данными паспорта БТИ на здание в целом.
• При предоставлении недостоверной или неполной информации инвесторы гаражного комплекса вправе запросить дополнительные разъяснения, либо применить другие возможные способы проверки достоверности предоставленной информации в соответствии с действующим законодательством.
Члены инициативной группы:
До сегодняшнего дня ни один документ по смете предоставлен не был.
Отредактировано Olga (2011-02-02 20:29:04)
Добрый день!
В собрании,состоявшемся в субботу 24.04.2010 года приняли участие 25 человек и генеральный директор ЗАО "СМП-1" г-н Бирков А.Ю. ( 58 гаражей)
Незаинтересованными дольщиками были подписаны заявления в СМП-1, и обращения в Федеральные структуры и органы власти.
Сегодня 28.04.2010 года заявление передано в СМП-1.Обращение в Федеральные органы власти готовятся к отправке.
Текст письма направленный в СМП-1, в копии в ООО "Комплекс"
Генеральному директору ЗАО «СМП-1»
г-ну Биркову А.Ю.
от дольщиков гаражного комплекса,
расположенного по адресу: г.Троицк
микрорайон «В», дом 55
Копия: Директору ООО «Комплекс»
г-ну Кураченко В.И.
Заявление
В соответствии с условиями п.4.2.3 заключенного с ЗАО «СМП-1» Договора о долевом участии в строительстве многоэтажного гаража-стоянки с офисными помещениями Дольщик обязался оплатить за 4(Четыре) месяца
вперёд с момента указанной приёмки расходы по техническому обслуживанию гаражного комплекса и коммунальные услуги соразмерно фактической площади вновь созданного недвижимого имущества, исходя их среднегородских расчётных ставок, действующих на момент оплаты.
Руководствуясь здравым смыслом мы исходим из того, что стоимость эксплуатации гаражного бокса из расчёта за 1 кв.м не может превышать стоимость эксплуатации 1 кв.м. жилого фонда в городе.
Сравнительная таблица стоимости услуг: (в рублях в расчёте на 1 кв.м.)В полном виде приведена в письме)
Услуги ЖКХ Стоимость услуг
ООО Комплекс
2009 2010
Стоимость эксплуатации жилого фонда
с учётом коммунальных платежей 48-52 70-75
Так как построенный Вами гаражный комплекс является единственным в городе, мы провели анализ стоимости услуг на аналогичные объекты в г.Москва.(Сметы и квитанции направлены Вам в составе коллективной претензии от 28.02.2010 года).
Неоднократный отказ со стороны ООО «Комплекс» документально обосновать фактические затраты, также как и предоставленные дольщикам гаражного комплекса за период 2009 и 2010 год три разные сметы расчётов дают нам основания предположить, что установленная Вами цена эксплуатации монопольно завышена и не соответствует сумме производимых затрат, необходимых для функционирования гаражного комплекса. Наши убеждения подкреплены также стоимостью аналогичных услуг в г.Москва, где расчётная средняя стоимость эксплуатации подобных гаражных комплексом с отоплением установлена на уровне 66 рублей за 1 кв.м.
Таким образом, на текущую дату затраты Управляющей компании не подтверждены, отчётность в соответствии с пунктом 7.1., заключенных с дольщиками Договоров управления не предоставлена, стоимость услуг управляющей компании в 2010 году не выносилась на решение общего собрания дольщиков.
Дополнительно в ответе на коллективную претензию г-н Бирков А.Ю. акцентировал внимание, что оплата в три раза меньше установленной цены приведёт к задолженности по теплу, электроэнергии, охране и пр.
Предоставленный сметные расчёты показывают, что стоимость итак завышенных Вами коммунальных платежей не превысила в последней смете 22%, т.е. это порядка 470 рублей на стандартный бокс 19 кв.м. о каком формировании задолженности по коммунальным платежам идёт речь в Вашем ответе?
На основании вышеизложенного, а также с учётом игнорирования решений Собраний дольщиков, изложенных в протоколах от 05.12.209 года и 06.02.2010 года, пункта 7.1. заключенных Договоров управления многоэтажным гаражным комплексом, требований Коллективной претензии от 28.02.2010 года, руководствуясь п.3 ст 424 Гражданского кодекса РФ принято решение:
1) во исполнение пункта 4.2.3 Договора о долевом участии в строительстве и навязанного обязательства (п.4.2.7) по заключению Договора с ООО «Комплекс», установить оплату на уровне средних цен Московского региона в размере 66 рублей за 1 кв.метр в 2010 году по содержанию и эксплуатации гаражного комплекса с внесением по каждому дольщику/собственнику ( ст 426 ГК РФ) в пункт 5.1. Договора управления многоэтажным гаражным комплексом изменений в следующей редакции:
« п.5.1. «Услуги и работы по управлению Зданием, содержанию и текущему ремонту общего имущества в здании в соответствии с п.4.1. Договора управления – 41, 28 руб за 1 кв.метр в месяц;
- коммунальные услуги:
Коммунальные услуги Ставки,
утверждённые РЭК Сумма оплаты в месяц в расчёте за 1 кв.м.
Отопление 966 руб/Гкал (0,1131 Гкал/12мес) 0,009425Гкал Х 966 руб(тариф)Х 1,18 (НДС) = 10,75 руб.
Холодное и горячее водоснабжение,водоотвод 1000/ 5563 = 0.18 руб
Электроснабжение 3,07 руб за 1 Квт 4.4939 КвТ Х 3,07 руб = 13,79 руб
ИТОГО: 24,72 рубля
Агентское вознаграждение согласно пункт 3.3.- Исключить из Договора, как противоречащее действующему законодательству.»
2) в порядке досудебного урегулирования споров ( ст. 1102 ГК РФ, либо расторжения в судебном порядке Договоров с ООО «Комплекс» заключенных по принуждению на заведомо невыгодных условиях), предлагаем Вам в течение месяца произвести перерасчёт платежей в 2010 году по каждому дольщику, заключившему с навязанной Вами и контролируемой через заместителя генерального директора ЗАО «СМП-1» - директора ООО «Комплекс» г-на Кураченко В.И. по следующей схеме:
зачесть в счёт оплаты будущих платежей 2010-2011г. разницу между проведенной фактической оплатой денежных средств в 2009 году из расчёта (133,41 руб. – 66 рублей = 67,41 рублей) 67,41 рублей за 1 кв.метр (Пример:
стандартный бокс 19 кв.м. зачет в сумме 1281 руб. в месяц);
зачесть в счёт оплаты будущих платежей 2010-2011г. разницу между проведенной фактической оплатой денежных средств в 2010 году из расчёта (129,03 руб. – 66 рублей = 63,03 рублей) 63,03 рублей за 1 кв.метр (Пример:
стандартный бокс 19 кв.м. зачет в сумме 1197 руб. в месяц);
зачесть в счёт оплаты будущих платежей 2010-2011г. разницу между проведенной фактической оплатой денежных средств в 2010 году из расчёта (115,76 руб. – 66 рублей = 49,76 рублей) 49,76 рублей за 1 кв.метр; (Пример:
стандартный бокс 19 кв.м. зачет в сумме 945 руб. в месяц);
3) Подтвердить полномочия лица исполняющего обязанности генерального директора, который подписал Договора управления многоэтажным гаражным комплексом вместо Кураченко В.И.
4) Дополнительно информируем, что причинение каких-либо препятствий, равно как и ограничение прав дольщиков/cобственников по эксплуатации имущественной доли/собственности в гаражном комплексе подлежит ответственности в соответствии с законодательством РФ.
Дольщики/cобственники гаражного комплекса:
Подписи 21 дольщика
С учётом подписей в коллективной претензии от 28.02.2010 года по установлению цены в размере 66 рублей за 1 кв.метр в год - 48 дольщиков.
Просьба ко всем кто подписывался под коллективной претензией от 28.02.2010 года и под заявлением 24.04.2010 года связаться с членами инициативной группы по телефону, либо по электронной почте.
С уважением,Ольга.
Отредактировано Olga (2010-04-28 22:25:20)
Несколько организационных моментов.
При составлении обращения в ЗАО «СМП-1» в копии в ООО «Комплекс» члены инициативной группы исходили из следующих основополагающих моментов:
1) цена обслуживания на 2010 год дольщиками на общем собрании не утверждалась и нигде не фиксировалась;
2) нарушен пункт 5.2. Договора управления в котором говорится об утверждении цены общим собранием дольщиков/cобственников;
3) нарушен п.7.1 Договора управления –отчётность управляющей компанией не предоставлены, что даёт нам основание считать, что смета ООО «Комплекс» монопольно завышена;
4) установленная и написанная в заявлении цена в размере 66 рублей за 1 кв.метр на основании пункта 3 статьи 424 Гражданского кодекса РФ, а именно:
« В случаях, когда в возмездном договоре цена не предусмотрена и не может быть определена исходя из условий договора, исполнение договора должно быть оплачено по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, работы или услуги»
Статья 423. Возмездный и безвозмездный договоры
1. Договор, по которому сторона должна получить плату или иное встречное предоставление за исполнение своих обязанностей, является возмездным.
За аналог нами принят гаражный комплекс, спроектированный одним и тем же проектировщиком, что и наш комплекс и расположен ст.м. Медведково г.Москва. Только в цену 66 рублей добавлена стоимость отопления.
5) Если ООО «Комплекс» не согласен с установленной ценой эксплуатации в соответствии с аналогом, то он вправе обратиться в суд и доказать, что цена эксплуатации превышает 66 рублей,таким образом бремя доказательства в суде ложиться на управляющую компания.
Если ООО «Комплекс» не пожелает судиться с каждым дольщиком, вносящим оплату по 66рублей за 1 кв.метр, то оно вправе направить всем дольщикам уведомления и пригласить на очное собрание по установлению цены эксплуатации в 2010 году в соответствии с п.5.2. Договора управления с предоставлением отчётности в соответствии с п. 7.1. Договора управления.Заочное голосование не наш случай, так как оно имеет силу, когда невозможно провести очное голосование.
6) Доводы ООО «Комплекс» о том, что большинством согласно платить больше чем 66 рублей за 1 кв.м в большистве своём выглядят абсурдно и неубедительно;
7) Дополнительное соглашение к Договору управления по установлению цены в размере 66 рублей можно получить связавшись с членами инициативной группы по телефону или направить сообщение по почте. К сожалению, технические возможности форума не позволяют его подвесить здесь.
8) В соответствии с п.5.4. Договора управления оплату можно вносить перечислением на расчётный счёт компании. Все реквизиты указаны в договоре управления.
Просьба по всем имеющимся вопросам связываться с членами инициативной группы:
Отредактировано Olga (2011-02-02 20:30:30)
Извещение
Кассир Форма № ПД-4
(наименование получателя платежа)
(ИНН получателя платежа) ( номер счета получателя платежа)
БИК
(наименование банка получателя платежа)
Номер кор./сч. банка получателя платежа
(наименование платежа) (номер лицевого счета (код) плательщика)
Ф.И.О. плательщика:
Адрес плательщика:
Сумма платежа: _________ руб. _____коп. Сумма платы за услуги: _______ руб. _____коп
Итого ______________ руб. ______ коп. “______”_____________________ 200___г.
С условиями приема указанной в платежном документе суммы, в т.ч. с суммой взимаемой платы за услуги банка
ознакомлен и согласен. Подпись плательщика
Квитанция
Кассир
(наименование получателя платежа)
(ИНН получателя платежа) ( номер счета получателя платежа)
БИК
(наименование банка получателя платежа)
Номер кор./сч. банка получателя платежа
(наименование платежа) (номер лицевого счета (код) плательщика)
Ф.И.О. плательщика:
Адрес плательщика:
Сумма платежа: _________ руб. ______ коп. Сумма платы за услуги: ____ руб. ____коп.
Итого ___________ руб. _____ коп. “________”________________________ 200___г.
С условиями приема указанной в платежном документе суммы, в т.ч. с суммой взимаемой платы за услуги банка
ознакомлен и согласен.
Подпись плательщика
Чего-то тихо стало. Есть какие нибудь подвижки относительно гаражного комплекса? Типа коллективный иск или нечто подобное?
Sinys,не понятен Ваш несколько "провокационный" вопрос, Вы не участвовали в подписании обращения в ООО "Комплекс" или не читали форум? Ответа из ООО "Комплекс" на наше обращение пока отсутствует, но тем не менее есть предположения, что их ответ не будет убедительным.
А все дольщики, кто ценит свой семейный бюджет, уже снизили затраты по эксплуатации начав платить по 66 рублей за 1 кв.м. бокса путём зачисления денежных средств на расчётный счёт компании через Сбербанк.
Да нет. Вроде все читал и участвовал. Просто отсутствовал некоторое время. Зашел - а тут тихо. Думаю хорошо наверное все. Типа УК сменили, платим по 66 руб за метр и радуемся жизни. В принципе ничего не поменялось, кроме того, что часть людей решило платить на счета УК и меньше положенного. Я правильно понимаю? А вот из тех, кто платит по 66 руб пробовали какие нибудь вопросы порешать с УК? Получилось? Интересно послушать. У меня например до недавнего времени не было магнитной карточки. Ну машину не ставил пока и не было надобности. А тут решил ставить. Ну, думаю, надо карточку зайти взять. Карточку они мне конечно дали, но перед этим проверили все ли у меня заплачено. Заплачено оказалось все и поэтому вопрос решился. А вот если бы я платил по 66 руб, то далеко не факт, что мне бы эту карточку дали. И так будет при любом вопросе при обращении в УК.
ЗЫ: Я это к чему. Хочется, чтобы вопрос был решен правильно для обоих сторон. Именно поэтому я и интересовался коллективным иском и сменой УК. Делать надо все официально, а не плодить отсебятину. Хочу столько плачу, а хочу столько.
1) Наше обращение составлено в правовом поле и "отсебятины" в нём нет. Наши требования основаны на п.3. ст.424 ГК РФ (Цена по аналогии), а также 426 ГК РФ.(Публичный договор).
2) А цена, установленная в размере 2283 рубля управлящей компанией в 2010 году вот это полная отсебятина, так как не было собрания и голосования,а их утверждения,что все хотят платить больше чем 66 рублей за 1 кв.метр абсурдны и неубедительны.
3) В соотвествии с действующим законодательством ограничить Вам пользование Вашей собственностью может только суд по иску какого-либо лица. В данном случае если у Вас есть долг перед управляющей компании, то она вправе обратиться и в суд и востребовать Ваш долг перед ней. Как мы понимаем в связи с отсутствием подтверждающих документов по затратам ООО "Комплекс" в суд не пойдёт.
SINys привыкните к мысли что Вы СОБСТВЕННИК и хозяин положения,а не управляющая компания, а введение магнитных карточек без решения собственников тоже нарушение законодательства, которое можно опротестовать в суде. Ну допустим, мне эти магнитные карточки не нужны, для чего их ввели?.
1) Наше обращение составлено в правовом поле и "отсебятины" в нём нет. Наши требования основаны на п.3. ст.424 ГК РФ (Цена по аналогии), а также 426 ГК РФ.(Публичный договор).
Ольга, под "отсебятиной" я подразумевал установку цены в 66 руб. Я не понимаю, как можно сравнивать два разных комплекса не имея всего пакета документов на оба, включая схемы подключения тепла, электричества и т.п. А их как я понимаю нет. Или есть? А то, что их строил один застройщик и там люди платят меньше - это не показатель. Может там мэр добрый и как Лужков доплачивает.
2) А цена, установленная в размере 2283 рубля управлящей компанией в 2010 году вот это полная отсебятина, так как не было
собрания и голосования,а их утверждения,что все хотят платить больше чем 66 рублей за 1 кв.метр абсурдны и неубедительны.
А кто спорит то? Мне тоже эта цена не нравиться. И что я должен, как обиженный ребенок сказать, что мне это не нравиться и я буду платить меньше, потому что в соседнем детском саду меньше платят?
3) В соотвествии с действующим законодательством ограничить Вам пользование Вашей собственностью может только суд по иску какого-либо лица. В данном случае если у Вас есть долг перед управляющей компании, то она вправе обратиться и в суд и востребовать Ваш долг перед ней. Как мы понимаем в связи с отсутствием подтверждающих документов по затратам ООО "Комплекс" в суд не пойдёт.
Вот про то, что вы в суд пойдете - это вы будете объяснять охране посреди ночи, когда вы без карточки будете ломиться в гараж, а дверку вам откроют далеко не сразу. Такие случаи, кстати, уже были. Вы, Ольга, видно своим гаражом не пользуетесь, поэтому у Вас и проблем нет.
SINys привыкните к мысли что Вы СОБСТВЕННИК и хозяин положения,а не управляющая компания, а введение магнитных карточек без решения собственников тоже нарушение законодательства, которое можно опротестовать в суде. Ну допустим, мне эти магнитные карточки не нужны, для чего их ввели?.
Да? А я то думал, что СОБСТВЕННИКИ как по другому решают такие вопросы. Типа УК переизбирают, в суды обращаются и т.п. У меня, например, и так много своих заморочек, чтобы еще думать, что прежде чем попасть в гараж мне надо будет в суд сбегать и постановление получить. Хочется решить уже эту проблему.
В любом случае оплата через сберкассу это временная мера. И мне кажется, ничего кроме еще большего негатива со стороны УК мы не получим. А УК может найти много возможностей сделать пользование комплексом очень "приятным".
ЗЫ: Кстати, адвоката на последнем собрании так и не было. А обещались пригласить. Помню даже собрание перенесли ради этого.
Sinys, Вы можете не быть обиженным ребёнком, платить по бешеной цене, т.е. голосовать рублём, связаться с адвокатом по электронной почте и подготовить в суд иск и идти доказывать,что это стоит дешевле,чем 2283 рубля. Судебный процесс затянется,а Вы все равно платите, я уверенна, что Вы за это время потратите много здоровья на доказательство с Вашей стороны.
Вы голосовали как собственник за магнитную карточку? Почему без Вашего ведома Вам блокируют вход, Вы собственник в конце концов в этом гаражном комплексе или Как? На прогулку пришли, на поводу идёте? Идите в суд, добивайтесь бесперепятсвенного доступа. Некоторые по полгода не платят и спокойно заезжают в гараж, а у Вас проблемы.
Устанавливая цену в 66 рублей мы руководствовались пунктом 3. статье 424 ГК РФ "ЦЕНА" по аналогии, т.е законодательно обоснованно. Почему по аналогии,потому что мы в течении 4 месяцев по различным запросам не получили ни одного документа от ООО "Комплекс".
Избежав необходимость длительного судебного разбирательства и доказательств со стороны дольщиков цена установлена в размере 66 рублей, с учётом того,что по данным того же ООО "Комплекс" затраты по коммунальным платежам не превышают 470 рублей в месяц. На того,чтобы прокормить мужиков в УК - 800 рублей (со стандартного бокса 19 кв.м.) согласитесь достаточно.
Sinys, извините,но ситуация про то что Вас посреди ночи не пускают в Вашу собственность, напомнила мне анекдот про мужа,вернувшегося раньше времени с работы и его в собственный дом не пускает друг жены .
Также и здесь какая-то охрана, которая кормиться за Ваш счёт Вас же и не пускает - полный бред.
Отредактировано Olga (2010-05-28 21:17:53)
Sinys, Вы можете не быть обиженным ребёнком, платить по бешеной цене, т.е. голосовать рублём, связаться с адвокатом по электронной почте и подготовить в суд иск и идти доказывать,что это стоит дешевле,чем 2283 рубля. Судебный процесс затянется,а Вы все равно платите, Ваши дети на переплаченную ежемесячно тысячу на содержание мужиков в УК недополучат конфет и игрушек. Я уверенна, что Вы за это время потратите много здоровья на доказательство с Вашей стороны.
Вы голосовали как собственник за магнитную карточку? Почему без Вашего ведома Вам блокируют вход, Вы собственник в конце концов в этом гаражном комплексе или Как? На прогулку пришли, на поводу идёте? Идите в суд, добивайтесь бесперепятсвенного доступа. Некоторые по полгода не платят и спокойно заезжают в гараж, а у Вас проблемы.
Устанавливая цену в 66 рублей мы руководствовались пунктом 3. статье 424 ГК РФ "ЦЕНА" по аналогии, т.е законодательно обоснованно. Почему по аналогии,потому что мы в течении 4 месяцев по различным запросам не получили ни одного документа от ООО "Комплекс".
Избежав необходимость длительного судебного разбирательства и доказательств со стороны дольщиков цена установлена в размере 66 рублей, с учётом того,что по данным того же ООО "Комплекс" затраты по коммунальным платежам не превышают 470 рублей в месяц. На того,чтобы прокормить мужиков в УК - 800 рублей (со стандартного бокса 19 кв.м.) согласитесь достаточно.Sinys, извините,но ситуация про то что Вас посреди ночи не пускают в Вашу собственность, напомнила мне анекдот про мужа,вернувшегося раньше времени с работы и его в собственный дом не пускает друг жены .
Также и здесь какая-то охрана, которая кормиться за Ваш счёт Вас же и не пускает - полный бред.
Ольга, предлагаю закрыть бесполезную дискуссию. Сытый голодного не разумеет. Когда начнете пользоваться гаражем 24 часа в сутки каждый день - тогда можно вернуться к разговору. А пока для тех, у кого гараж только числиться в собственности, платить на счет по 66 руб это выход из положения. А если людям приходиться постоянно сталкиваться с УК - то не факт. Кстати это не меня не пускали, а я об этом слышал на собрании. Странно что вы этого не слышали - вроде рядом стояли...
ЗЫ: Если я не прав и есть люди, которые уже по нескольку месяцев платят по 66 рублей за квадрат и при этом абсолютно нормально решают все возникающие вопросы с УК - то я только за. Интересно только есть ли таковые?
Под логином Sihys трудно определить кто стоял рядом, так как собственников под такой фамилией не было на собрании.Рядом стояли и сотрудники УК.
Вы можете связаться с любым из членов инициативной группы и сказать свою Фамилию и номер бокса, а пока я не исключаю, что Вы играете в политику "Двойных стандартов" и ничего не предпринимаете для улучшения ситуации. На текущий момент реально платежи управляющей компании снизились и не один собственник начал платить через СБ РФ (информация достоверная и пофамильная есть и УК ничего не может с ними сделать ,кроме как требовать так называемый "долг" через суд, куда они не пойдут в виду отсутствия затрат и решения общего собрания дольщиков по установлению цены).
Платите сколько хотите - Ваши проблемы, а кто ценит свои честно заработанные деньги уже снизили платежи и пользуются боксами.А некоторые по полгода не платят и всё равно эксплуатируют боксы.
Уточните как Вам препятствовали при проезде?
Уточните каким документом регламентирована цена в размере 2283 рубля за бокс в 2010 году,которую Вы молча платите? Не делайте из себя "жертву" и "обиженного ребёнка"- если Вы хотите судебных разбирательств, дерзайте и идите в суд, и судитесь и требуйте установление дороже чем 66 рублей, но дешевле чем 129 рублей. Sihys закажите у адвоката подготовку искового заявления, а мы его рассмотрим и при желании подпишем. Дерзайте,удачи!
ЕЩЁ РАЗ ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ ВСЕХ ДОЛЬЩИКОВ, ЧТО ВСЕ НАШИ ДЕЙСТВИЯ ПО УСТАНОВЛЕНИЮ ЦЕНЫ "ПО АНАЛОГИИ" СОГЛАСОВАНЫ С ЮРИСТАМИ, АБСОЛЮТНО ПРАВОМЕРНЫ и РЕАЛИЗОВАНЫ С ЦЕЛЬЮ ИСКЛЮЧЕНИЯ РАСХОДОВ НА СУДЕБНЫЕ РАЗБИРАТЕЛЬСТВА СО СТОРОНЫ ДОЛЬЩИКОВ, а ТАКЖЕ ВОЗЛОЖЕНИЯ БРЕМЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА В СУДЕ (куда ООО "Комплекс" вряд ли пойдёт) НА УПРАВЛЯЮЩУЮ КОМПАНИЮ, А НЕ НА СОБСТВЕННИКА!
ТАКЖЕ ОБРАЩАЮ ВНИМАНИЕ ВСЕХ, ЧТО СЕГОДНЯ 28.05.2010 года ИСТЁК 30 дневный срок с МОМЕНТА направления запроса в УК, ответа не получено, услуги оказывались, т.е. дальнейшие действия собственников(дольщиков) регламентированы в соответствии со ст. 432 - 445 ГК РФ,а именно цена АВТОМАТОМ устанавливается в размере 66 рублей для всех собственников по возмедному договору оказания услуг, пускай УК докажет обратное(не сможет так как всё наши действия проведены в соответствии с Гражданским Кодексом РФ).
Отредактировано Olga (2010-05-29 10:25:29)
Под логином Sihys трудно определить кто стоял рядом, так как собственников под такой фамилией не было на собрании.Рядом стояли и сотрудники УК.
Вы можете связаться с любым из членов инициативной группы и сказать свою Фамилию и номер бокса, а пока я не исключаю, что Вы играете в политику "Двойных стандартов" и ничего не предпринимаете для улучшения ситуации.
А я ни от кого и не скрываюсь. Бокс Ж12 - фамилию можете сами посмотреть. Был на всех собраниях кроме одного, где подписывали чего то коллективное для отправки в УК. К сожалению не успел. Там где был подписывал все, т.к. со всем был согласен. В сумме 66 руб за квадрат меня пугают возможные проблемы с УК. Я, например, собираюсь пока гараж сдавать. Мне УК должна будет сделать пропуск на другого человека. Проблемы будут в этом случае? И будут ли проблемы у этого человека, когда он начнет пользоваться моим гаражом? Мне нафиг не надо мотаться потом между домом (живу пока не в Троицке) и гаражом для решения этих проблем.
На текущий момент реально платежи управляющей компании снизились и не один собственник начал платить через СБ РФ (информация достоверная и пофамильная есть и УК ничего не может с ними сделать, кроме как требовать так называемый "долг" через суд, куда они не пойдут в виду отсутствия затрат и решения общего собрания дольщиков по установлению цены).
Платите сколько хотите - Ваши проблемы, а кто ценит свои честно заработанные деньги уже снизили платежи и пользуются боксами.А некоторые по полгода не платят и всё равно эксплуатируют боксы.
Еще раз спрашиваю: Из тех, кто платит по 66 руб за квадрат и тех, кто не платит по полгода есть хоть один пример успешного решения вопросов/проблем с УК?
Уточните каким документом регламентирована цена в размере 2283 рубля за бокс в 2010 году,которую Вы молча платите? Не делайте из себя "жертву" и "обиженного ребёнка"- если Вы хотите судебных разбирательств, дерзайте и идите в суд, и судитесь и требуйте установление дороже чем 66 рублей, но дешевле чем 129 рублей. Sihys закажите у адвоката подготовку искового заявления, а мы его рассмотрим и при желании подпишем. Дерзайте,удачи!
Никакого документа у меня естественно нет. Все со слов УК. Документов они никаких не предоставили - это со слов ИГ. Вывод вроде очевиден - надо менять УК. Мне просто не понятна позиция ИГ: сначала всех настраивали на то, что надо менять УК, коллективный иск, встреча с адвокатом и разговоры о том, что чуть ли на следующем собрании будем собирать денежку на адвоката и т.п. Потом я отсутствовал какое о время по делам. Захожу на форум - тишина. Вот я и поинтересовался, почему тихо. Думал, что уже все вопросы решили. В ответ на меня накинулись, как на "врага народа". Обвинили в политике "Двойных стандартов" и практически записали в представители УК. Да, на мой взгляд это не решение проблемы а только полумера. Можно себе представить качество обслуживания УК в этом случае. Ладно, поживем - увидим. Я очень хочу надеяться, что я не прав и все будет в "шоколаде"...
Добрый день!
SINys Вы действиетльно подписали последнее обращение в ЗАО "СМП-1" и ООО "Комплекс" по установлению цены в размере 66 рублей, извините если я Вас чем-то обидела, но просто меня немного "достали" различными, в том числе недоброжелательными личными сообщения на этом форуме.
У Вас проблемы с допуском арендаторов? На текущий момент ответ я не получила от ООО "Комплекс" на наш запрос, не знаю как остальные. Я сегодня была в ООО "Комплекс" и спросила про ответ, так как руководсвуясь ст. 438 ГК РФ в течение месяца управляющая компания оказывала услуги и фактически акцептовала нашу цену. Г-Н Фролов начал нести какую-то ерунду по поводу того, что они провели расчёт из общей площади всего комплекса, а это больше 10000 кв.метров, а мы сделали расчёт,только из общего количества боксов, т.е. 5563 кв.метра, в связи с этим стоимость 66 рублей надо умножить на общую площадь и разделить на всех. Я на этот бред никак не стала реагировать.На мой вопрос, что управляющая компания не метёт в моём боксе, а только на общей территории и за что платить ответа не получено.Кроме того, на стене объявления вывешен перечень должников, которых я насчитала 64 человека, которые не платят либо вообще, либо с начала года, но при этом некоторые их них абсолютно точно эксплуатируют боксы. Общая сумма "задолженности" по данным ООО "Комплекс" составила - 624490 рублей.
SINys относительно адвоката и коллективного иска разъясняю ещё раз, что иски должны подать каждый дольщик в отдльности как минимум 5 либо 25 человек для того, чтобы судья их объединила в коллективный, но она может это и не делать и рассматривать иск по отдельности. У Вас нет времени на урегулирования споров и мотания между гаражом и домом,а появиться ли у Вас время на судебные разбирательства,которые могут затянуться на годы?
Если Вы готовы к судебному разбирательтству( это будет наверняка не одно заседание), то закажите подготовку иска - это 5 или 7 тыс.рублей в зависимости от профессионализма адвоката,далее если у Вас всё-таки нет времени посещать суд самому-то оплатите услуги адвоката по представлению Ваших интересов в суде,например в Московской коллегии адвокатов это цена от 60000 рублей за иск(дешевле нет). Вы можете просто заказать иск и если не жалко вывесите его на форуме может кто-то тоже начнёт судиться.
Все действия членов инициативной группы были направлены на избежания судебных расходов и траты времени со стороны дольщиков, что мы и сделали и как выясняется УК акцептовала нашу цену,продолжив оказывать услуги в течение месяца.
Поэтому если Вы с чём-то несогласны, если Вы не хотите проблем с арендаторами Вашего бокса, то Вы вправе платить указанную УК стоимость и идти в суд таким образом исключив как Вы выразились "Полумеры". Действуйте "по полной"! Вы направили доп.соглашение по цене 66 рублей им?
С уважением,Ольга.
Отредактировано Olga (2010-05-31 19:11:39)
Olga, спасибо за разъяснения. Просто из-за временного отсутствия немного выпал из темы. Я тоже не за судебное решение вопроса. Я то как раз за смену УК. Это вроде не через суд делается. Или уже нет?
И еще мне не понятна позиция тех, кто вообще не платит. Типа ждут когда остальные все вопросы сами решат. Понятно, что сейчас УК покрывает свои расходы (а, может и не только их) на комплекс за счет тех, кто платит полную стоимость. Таких, кстати, тоже достаточно много. Я когда в ведомости расписываюсь, то много подписей там наблюдаю. Но так продолжаться не может бесконечно. Если все начнут платить по 66 руб за квадрат (а я допускаю, что реально может быть больше этой сумы, пусть и не на много), то УК начнет платить за остальных из своего кармана. Вот тут то может и всё нехорошее случиться. А зачем сидеть на бочке с порохом да еще и зажженной спичкой перед ней махать?
Чтобы сменить УК надо собрать кворум, у меня нет данных по всем собственникам, а у Вас есть эти данные?
Далее, в разработанном доп.соглашении чётко написано сколько Вы платите за коммунальные платежи, которые должны быть перечислены УК энергоснабжающим организациям. В случае если они не сделают, то Вы уже вправе предъявлять к ним претензию за сбой в энергоснабжении и водоснабжении комплекса.На энергоснабжение 24,72 рубля * 5563 кв.м.= 137517 рублей ( хорошая для обеспечения работы комплекса в месяц сумма). Обращаю внимание, что это цифра взята из последней сметы УК и явно завышена, особенно по электроэнергии. (Данные Троицкэнерго другие).. По остальным услугам УК согласитесь, что 41,28 рублей *5563кв.м = 230 000 рублей на содержание сотрудников УК абсолютно достаточно, даже за минусом налогов, так как те же охранники сказали ,что таких денег,которые записаны в смете они вообще не видят, у них зарплата на уровне не выше 15 тыс.рублей в месяц,т.е. даже 6 охранников это 90 тыс.рублей, но никак не 180 000 рублей в месяц.
Вы так переживаете за УК, уж точно из своего кармана эти мошенники платить ничего не будут. Они могут обратиться в суд, но они это не сделают, так как у них нет реальных затрат (за 4 месяца ни одного документа не предоставлено), дополнительно у некоторых дольщиков они принимали деньги и принимают сейчас не через кассовый аппарат.
66 рублей цена по которой облуживается аналог в Москве на 281 бокс того же проектировщика, что и наш. В нашем 282 бокса из-за добавленного одного боксапо инициативе СМП. Поэтому для сравнения аналог взят абсолютно обоснованно.
SINys я не призываю Вас сидеть на зажжённой бочке, возьмите 60 000 рублей из семейного бюджета, наймите адвоката и дерзайте. УДАЧИ ВАМ!
А мы уже сейчас начали платить по 66 рублей за 1 кв.метр.
Отредактировано Olga (2010-06-01 20:15:28)
Добрый день!
SINys , мы не платим с начала этого года и месяц назад получили магнитные карты без проблем. Да, нам сказали, что мы в списках неплательщиков, но карты выдали. Также проблем с въездом в гараж нет.
По поводу оплаты, в ближайшее время отправим доп.соглашение на адрес СМП и оплатим через сбербанк всё что мы должны с января 2010, но по ставке 66 руб. за кв. метр.
Я согласна, это дело каждого, как и сколько платить.
По поводу оплаты, в ближайшее время отправим доп.соглашение на адрес СМП и оплатим через сбербанк всё что мы должны с января 2010, но по ставке 66 руб. за кв. метр.
Я согласна, это дело каждого, как и сколько платить.
Так, чего то я опять пропустил. А что это за доп. соглашение? Ага, перечитал ветку выше - вроде какое-то упоминается в посте 105 пункт 7. Это оно? Так и что с ним делать? "В ближайшее время отправим..." - это значит по почте?
To Olga: Можно мне это доп. соглашение на почту выслать? Мыло кинул в личку...
Вы здесь » Гаражный комплекс Троицк » Тестовый форум » Тестовое сообщение